张军顶层设计推改革效果并
改革“双轨”特色
搜狐财经：您往媒体专栏曾经写1984“莫干山议”，1985“巴山轮议”，您认“莫干山议”重义什？
张军：觉“莫干山议”经济理论界轻次登舞台集体亮相，登舞台际内表论文，参与改革程，非常思。因，经济改革头几，更参与老代马克思主义经济理论工者。
1984“莫干山议”，轻代创新精神青经济者集体亮相，始经济改革技术性问题表见解。七八组，争论热闹价格组，关价格怎渡，计划价格向市场价格怎渡，怎避免通货膨胀，高度技术性问题，莫干山轻代经济讨论核、争论焦点，形改革影响谓价格双轨制方案。觉集体亮相，标志轻代经济始基研究思考，始改革战略产影响，始参与经济改革实际性工。
搜狐财经：您怎价格双轨制临改革义？
张军：价格双轨制相段间，其实经济改革特色。叫价格双轨制，其实它本身体制双轨。仅价格领域，其实整经济改革程，计划体制改革方案进设计候，通常受价格双轨制思影响。
觉很改革方案风险，冲撞体制，改革体制风险。怎风险？因体制味利益，利益背。简单，拿掉户口，，城户口，农民户口，拿掉户口。取消福利分房，取消城购粮证，体制。改体制非它拿掉，更市场化办法取代它，做，风险太，因背涉及太利益。旧体制计划经济体制留东西进改革候，双轨办法渡，逐步让新体制取代老体制，价格双轨制思。希望老体制、计划经济体制冻结住，让它继续扩，让它再，让它逐步衰落，让边长新体制，逐步替代它。况，觉体制改革相比较平稳，社风险比较。
价格双轨制实际实施间并长，两三、三四间，且产系列问题，今很争论价格双轨制其实根本功，反制造很混乱，因官倒象。体制内官员批条。体制内官价很低，朋友找，给批条，夜间变万元户。报答贿赂。
，价格双轨制义，觉帮助形体制改革巧妙策略，断靠体制外做工，让新体制逐步长，马取代旧体制，让旧体制慢慢失它优势吸引力，至它营养够活，渡。
搜狐财经：乡镇企业双轨体。
张军：乡镇企业。其实各领域回，绝部分双轨渡色彩。
搜狐财经：虽并明确双轨改革法，领域，觉按照方式走。
张军：觉很程度跟改革放初期算比较少受“华盛顿共识”影响关。“华盛顿共识”比较强调设计改革目标模式，比较激进办法，非常短间进刀阔斧改革，谓“休克疗法”式改革，几乎全苏联东欧启经济由化改革基本方案。
西方典型思维模式，深渊两步跨越，步跨，跨掉。逻辑哲背景“休克疗法”。体制改革应该激进，先打休克，刀阔斧进术，等醒术已经完。
因少受影响，始实际并理论。假今结什理论，其实理论务实主义。什教条，什理办法，什办法，条件，希望程震荡比较，引社震荡，够平稳渡，让改革程够变控实验。
“华盛顿共识”顶层设计往推，，放权，告诉基层单位包括方政府，觉体制什问题严重，束缚展，改它。农民集体产队方式很问题，偷偷承包分田，岗村干。合法，干产效果，至觉，什合法合法，产效果，让合法化，给戴帽，或者推广经验，承认做法合理性。
即使方案改革，整0世纪80代90代半期，敢始全规模推广，往往先选几方进试点，效果怎、什问题，办法处理问题，放再推。1979搞蛇口工业区候方案。深圳经济特区、沿海放城市、浦东放、全方位放，由点程。务实主义、实主义改革哲跟“华盛顿共识”建构理性主义哲完全。
经济影响变
搜狐财经：比较0世纪80代、90代000，您认哪期经济影响更？
张军：坦率讲，80代影响更。原因很简单，候，经济重件经济体制改革，逐步减少计划体制经济影响，减少计划资源分配程扮演角色，逐步让经济向市场。轻代经济参与，推市场化程应该立汗马功劳。
今评价经济经济展经济增长程贡献，觉背景很变化。尽管今需进步改革，经济市场化程度已经超80代初。今市场经济格局，经济遇很方问题，高度技术性，经济程挥相比较限。因每经济，某领域，话语权其实很，且加。譬民币汇率问题，资本项目放问题，高度技术性，经济法，加相互抵消，什影响，唯影响让政府觉问题做，因经济分歧。
尽管争论，目标，怎推进改革，怎让经济更加市场化。今。今经济已经市场化况，方方非常技术性问题，经济间分歧越越，难形共识，形合力，影响变相比较性。
觉今市场化观念经济影响边际义越越，原因比较容易理解。
物理象，辆马车运输，果轮方，马拉非常费劲。果轮改圆形，，效益很改变。接圆轮做很精致，终点边界半径处处，精细活做很，它效果马车效率影响，绝超方变圆影响。觉今状况概，经济水平越越高，整体经济展、经济政策影响程度超越80代经济转型改革候挥力量。
方竞争央政策纠错
搜狐财经：您写很文章赞扬方竞争，像“摸石头河”口号，算央方竞争鼓励吗？方竞争0世纪80代已经很重？
张军：应该。
首先，论计划经济改革经济，方政府直扮演重角色，经济体制结构跟俄罗斯很区别。苏联计划经济体制，它方政府非常重，它体制垂直管理体制，央政府部门决定，资源它分配，指令它，纵向协调纵向管理体制。
经济即使50代计划经济体制建立初期，已经结构偏离苏联模式，结构方政府。北京各工业部，纵向管理经济，横向将近三十省级政府，省级政府市级县级政府。体制即使计划体制，演变结构跟苏联，毛泽东象叫条块、条条块块。“条”很形象，央各部，“块”各方政府，资源方政府，包括土，央部委资源，政策央各部委。计划体制部委号施令，方政府某义讲跟央部委间直利益冲突。
何将更权力放给方，维持全经济平稳，至产经济荡混乱，改革放遇难题。80代，几届政府试图解决问题。基本主导思“放”，财政分权，允许方政府根据况决策。采取概几模式，省份跟政府签财政包干，部分累进，各各，试图够稳定关系，给方积极性，确保央统筹全局力，至受伤害。
方积极性，央政府调控力，财力，部分财权被方政府拿。直朱镕基担任副理候，决定央方关系彻底解决，给方足够主权，够确保央政府财力稳定，19910月份通央方关分税制方案，分税制取代财政包干制。
分税制体制。央方关系平衡找，央足够主权，央财政力被削弱。处，给方主权，维持方政府间相互竞争力。
汽车产业，央政府始产业政策，布几点，全几方搞汽车，其方搞汽车，搞主研品牌。实际由方政府竞争，，汽车展路完全按照产业政策。走放政策，方政府竞争放，搞本土研，放引进际品牌，竞争。汽车产业进入另外展轨。今通合资方式逐步提升汽车研力，甚至其实始走，很值结。
果真按照原推汽车产业，相信汽车进入庭间十，定才刚刚始，甚至。久越南，马路什车，老百姓买车。车便宜，老百姓买车，很程度跟汽车产业展路关系。果方政府竞争，汽车便宜。
搜狐财经：方竞争，听张维迎老师。0世纪90代，者方政府权力太，张维迎老师反驳，算搞计划经济，三十计划经济比计划经济。
张军：。思，候比，因竞争。很竞争解决，很靠政策推，竞争很力解决。
搜狐财经：很方竞争持负评价，方竞争导致土财政等问题，您怎？
张军：觉任何竞争它负性。企业竞争负性。方政府竞争，它正东西、积极东西，经济展程扮演重角色。
别方确靠土批租获额外财政收入程度份额越越，方政府占50%60%，部分区其实比例0%，觉体度竞争象严重，别区度竞争象。
办法将度竞争象逐步消除掉，觉办法。果方政府主靠土，怎解决融资问题？果资本市场做，让方政府资本市场很融资机，它慢慢土依赖性减弱。比方政府拥量资产，包括招商引资候形基础设施，资产，办法让资产资本市场融资机？企业拥很资产候，比较容易资本市场融资，方政府什？觉沿思路问题解。像，像卖收入方活，觉。
更资本市场做文章，理由资本市场做。经济展需资本市场，经济展需反映资本市场。经济展，资本市场反映，本身暴露资本市场本身改革。倒觉问题解。
顶层设计部委设计，很风险
搜狐财经：您觉像方竞争重性，解点者吗？少者方竞争重性，新轮改革主顶层设计。
张军：其实直觉顶层设计很风险。虽认很领域改革方案需很设计，知，再方案设计、再精巧周密方案，落，认始终打问号。
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，思界、术界设，思潮：应该进入改革代，或者需更统筹改革，拿顶层设计方案。觉顶层设计很词，使价值并高。直觉体制改革问题，分相信顶层设计。顶层设计需纠错机制，顶层设计方案坚固经验基础，话觉问题。
举例，很顶层设计方案，顶层设计谁设计？***设计、***设计，关部委设计。由部委设计候，利益相关者，方案独立设计者本位利益，打巨问号。更何况几相关部委设计方案，每部委身利益，方案定折方案，各相关利益主体各部委伤害方案。首先方案彻底。二，方案怎执？顶层设计方案推，方案怎跟等级方政府初始条件够很匹配？落问题。
很经济政策南海，原因因政策跟方况很入。因方案设计再，果解决问题，方案其实价值。
什今况，很东西必须由央部委设计，什由经济沿方政府决策？它展程遇体制性障碍，它解决，基它足够放权，觉解决。
码退步讲，谈顶层设计，留让方政府参与空间，简单央部委，光强调央部委改革程角色。
方案形程，方政府扮演什角色？它空间哪？它修改方案？清楚。
搜狐财经：您觉海贸区改革试点，央政府给方足够权力吗？
张军：。觉贸区涉及问题太，贸区，金融领域涉及太管制，管制长期任何改进或者改革迹象。贸区，基贸区特权，希望够逐步进改革。，因涉及北京太部委，海方政府怎方取代央各部委？即使金融领域，很希望政策法规、管制条例调整，经相复杂程序，北京关部委取共识，甚至需更高领导层推进、推、影响，间方政府控。件改革难度。
顶层设计方案，方案很难细化，断原则性东西，怎操很难。
贸区企业、银、投资者希望贸区够拿什东西，体制哪东西希望改掉，清单拿？方政府拿清单，央条条帮解决，本程，倒，非常耗。
搜狐财经：贸区景究竟怎，清楚？
张军：，清楚。清楚问题问海市政府决定，它跟参与贸区企业银承诺什，等部委东西。觉顶层设计东西，分夸它未改革程角色。
搜狐财经：今提改革80代改革回吗？果，您认哪儿？
张军：，80代改革计划跟市场改革，黑与白改革，今改革。今改革官方法叫深化改革。经历5改革，基本市场经济架构、宏观管理架构，东西，由推迟改革或者改革比较慢，今重新提优先改革议程。比金融改革，因金融变越越重。
假进改革，通短期政策维持阵，长期讲制度化东西，让问题逐步消解。包括讲土财政问题、央方关系问题。
搜狐财经：季度经济数据很，媒体、经济者，微刺激，改革应经济数据滑，基本微刺激，况，新轮改革临再次断危险？
张军：很问题，相信本届政府比较伤脑筋件。
因共十八届三全决定改革安排、部署，其实推进况比象慢。距离00几，主领域改革基本够推，够位，蛮紧迫。经济短期滑，滑候政府袖旁观。
届政府经常经济滑候，推规模经济刺激方案让它维持繁荣，概念已经放弃。***已经提稳增长概念，反弹概念。才微刺激办法，规模刺激。微刺激，给它吃点点兴奋剂，够让它维持7%7.5%，至降太厉害，目什？赢间部署改革东西，纠结。近写篇东西，叫《***平衡术》，其实实施平衡术。鼓励经济反弹，目标推进改革，靠改革解决经济平稳增长问题。
（采访间：0146月）（未完待续）